Мир станет другим

26.03.2009 г.

Сейчас для всех актуальна тема экономического кризиса, в этой связи особый интерес вызывают прогнозы аналитиков. Сегодня мы представляем вашему вниманию интервью с ведущим программы «Постскриптум» на канале ТВЦ Алексеем Пушковым.

— Алексей Константинович, как вы думаете, что стало причиной экономического кризиса, в котором очутилась в том числе и наша страна? 

— Как известно, причиной смерти является жизнь. Причиной кризиса в России стало то, что она присоединилась к мировой экономике, то есть к мировой капиталистической системе. И все остальное – это детали. Вспомните советское время: кризисов не было. Точнее, они были, но скорее локальные социальные обострения, о которых большинство и не знало: восстание в Новочеркасске в 1962 году, беспорядки в Чимкенте в 1973 году. Это были обострения, которые сигнализировали о том, что ситуация на местах не благополучная. Но не было общенационального кризиса, который бы охватывал в равной мере все регионы. Потому что это была система совершенно другого типа. Государство регулировало всю экономику, все элементы производственных отношений. Мы были вне капиталистического рынка и с усмешкой превосходства наблюдали за тем, как в том мире, например, выгоняют людей с фабрик и заводов. Часть общества считала: очень хорошо, что мы живем в другой системе и у нас этого нет. Другая, напротив, криво улыбалась и говорила, что, мол, это все пропаганда, на Западе все не так. И, действительно, чисто внешне они были правы. Те, кто бывал за границей, на суточные покупали подарки всей семье, друзьям и еще запасались джинсами на годы. Они подтверждали сомнения скептиков: какие кризисы, если там все можно купить?! Теперь же мы видим, как оно по-настоящему. Выяснилось, что многое из того, что писали и говорили советские СМИ, было правдиво. Теперь вы тоже можете за рубежом, да и у нас купить все что душе угодно. Но это не отменяет того факта, что есть кризис, причем очень глубокий и всесторонний.

— Премьер Правительства РФ Владимир Путин признался в Подольске, что не может ответить на вопрос, когда кончится кризис, так как в истории ничего подобного еще не было.

— Действительно, такого феномена, как сейчас, в глобальном масштабе, не существовало. Все говорят о великой депрессии в Соединенных Штатах, начавшейся в 1929 году. Но это был чисто американский кризис. Да, во второй половине 20-го века они тоже были, но не глобальные, принимали разные формы и разные страны из них по-разному выходили. В 30-е годы ответом на кризис. В США стал новый курс, который начал проводить президент Рузвельт. В Германии выход из кризиса – это приход Гитлера к власти. Два разных пути, хотя одно у них было общее — очень серьезная роль государства в восстановлении экономики. Когда Гитлер приходил к власти под национал-социалистическими флагами, красная часть его полотнища там была достаточно закономерна, в том смысле, что он сделал ставку на госкапитализм, т. е., в европейском понимании, на социалистические начала в экономике. Вот вам два варианта госкапитализма – американский и германский. Американский был демократическим, а германский — нацистским. Но социализм присутствовал и там, и там – как элемент системы.

Но тогда мир не был глобализирован до такой степени. А глобализация создает и единообразие, и взаимопроникновение экономик, инвестиций, рынков. Вирус, который поразил американскую экономику, а это ключевая экономика в мире, поразил все страны. Конечно, у нее есть свои плюсы, но не бывает абсолютно позитивных явлений. Сейчас трудно найти страну, которую бы все это не затронуло.

— Многие, наверное, с надеждой смотрят на США, основного потребителя и главного покупателя в мире.

— Америка — это глобальный потребитель, глобальный производитель интеллектуальной продукции (собственно промышленное производство — это всего 11 проц. американского ВВП, все остальное — это товары, услуги, интеллектуальная собственность), глобальный паразит. Если бы все кредиторы подали на взыскание долгов с Америки, для страны это был бы конец. Но за счет чего США избегают краха и дефолта? За счет того, что печатают доллары и за это со всего мира получают нефть, плюшевые игрушки из Китая, телевизоры из Японии и т. д.

— Почему же они не получают гиперинфляцию?

— А потому что инфляция распределена на весь мир. Потому что доллар – мировая резервная валюта. Если не примут в магазине, то обменяют в любом обменном пункте. Они печатают доллары и отдают их нам. отдают их нам, а мы радуемся и чувствуем себя приобщенными к мировой цивилизации. А на полученные за бумажки материальные ценности прекрасно живет американское население.

— Так надо было еще суметь сделать доллар всемирной валютой.

— Для этого нужно крепко потрудиться. Создать такую экономику, чтобы впечатлить весь мир, заработать доверие. Конечно, хотелось бы помечтать о том, что однажды рубль станет такой валютой. Но, честно говоря, я думаю, что шансов больше у другой страны – у Китая, в перспективе. Хотя региональной валютой рубль вполне может стать. На территории бывшего Советского Союза? А почему нет? От кого Белоруссия получает газ? От нас. От кого Украина получает нефть? От нас. От кого Грузия получает электроэнергию? В основном пока от нас.

— Можно ли говорить, что ситуация в России тяжелее, чем на Западе?

— У нас ситуация тяжелее в том смысле, что американский пенсионер, который долго копил и купил себе домик во Флориде, помимо этого домика еще имеет накопления. У него есть приличные запасы, потому что его труд оплачивали иначе, чем у нас. А мы все еще уходим от нищеты 90-х годов. В США же в 90-х был экономический бум, расцвет американской мощи — и экономической, и военной, и геополитической. То есть мы идем снизу, а они падают сверху.

— И на что мы дальше будем жить?

— Тут даже заместитель руководителя администрации Президента РФ Владислав Сурков, которого вряд ли можно заподозрить в слишком критическом отношении к работе Кремля, задался риторическим вопросом: мол, что ж мы восемь лет работали, а треть накопленного ушла за год? И его можно понять. Да, создан запас, но очень небольшой и чисто финансовый. Экономического запаса прочности создано не было. Сельское хозяйство, например, как было в плохом состоянии, так и остается…

— Получается, в самое ближайшее время мы проживем все накопленные деньги. Экономика у нас по-прежнему сырьевая, а цена на нефть падает...

— Да, то, что деньги копились, а не шли на реструктуризацию и модернизацию экономики, — это всегда и было основной претензией к экономическому курсу, который проводился до сих пор.

Ситуация достаточно серьезная. По-моему, сейчас мы ждем и надеемся исключительно на улучшение конъюнктуры в США. На то, что Америке, а значит Китаю, а значит Японии и т.д. опять понадобится нефть.

— То есть мы изо всех сил желаем здоровья США, Японии, Китаю, основным потребителям наших углеводородов.

— Да, злорадства точно нет. А если немного и есть, то связано это с тем, что мы раньше других начали частичное огосударствление экономики.

Теперь все пошли по этому пути, но мы стали на него раньше других, поэтому мы еще живы.

Интересно, что в Давосе и вообще на Западе Россию постоянно критиковали за избыточный вес государства в экономике. В этом году в Давосе уже никто не подсчитывал, сколько государство контролирует в экономике России, а все слушали Путина. Всем было интересно, что он скажет, услышать, что у нас-то происходит.

Я спросил у редактора журнала «Time», какие претензии на этот раз высказывали Путину. А он: «Какие претензии! Мы тут таким самобичеванием занимаемся и вас слушать готовы, и кого угодно. Потому как сами провалились».

— По вашим ощущениям, на чем расстались собравшиеся в Давосе?

— 2,5 тысячи человек, представляющих мировую элиту, расписались в полной беспомощности. Растерянность, непонимание, куда двигаться дальше, страх перед возрождением госвласти, от которой отвыкли, понимание, что других вариантов нет, и отчетливое ощущение, что тот уютный мир, в котором жили, закончился, а что будет — непонятно. Ясно только одно: мир станет другим.

Александра ПАВЛОВА.
Источник - http://www.pravda-kmv.ru

 
« Пред.   След. »

 

Редактор журнала

Максим Сушко

Подписывайтесь, добавляйте в друзья, предлагайте новости и информационное партнёрство